1 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:35:29.11 G4KBL4Fl0.net
英社製ワクチンの治験参加者が死亡、ブラジルで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65300710S0A021C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65300710S0A021C2000000/
ブラジル政府は21日、同国で実施されていた、英アストラゼネカとオックスフォード大が開発中の新型コロナウイルスのワクチンの臨床試験(治験)の参加者が死亡したと明らかにした。
地元メディアはワクチンではなく、プラセボ(偽薬)を投与されていたと報じている。
2 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:35:52.21 G4KBL4Fl0.net
こわ
3 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:36:09.85 zc50JdXNd.net
どういうことやねん
4 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:36:12.42 Wa0VlVa50.net
これは英にもみ消されてますね
6 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:36:58.71 OX5//5UM0.net
治験ってそういうもんやろ
8 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:37:02.92 55v5p20d0.net
偽薬アレルギー
10 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:37:20.37 wBO9cQDZ0.net
参加者は元々全員重傷者ってマジ?
11 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:37:25.39 bMTf8KYe0.net
治験バイトのリスク
12 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:37:36.83 +BYg8NVl0.net
プラセボ入れるのは大概やってるやろ
13 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:37:44.49 v9ePigkmF.net
いかんでしょ
16 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:37:46.83 zu0e4vOXa.net
治験ってこれが怖いんだよな
アビガンの治験も偽薬の方使われてたら嫌だって事で参加者少なくてなかなか進まなかったし
アビガンの治験も偽薬の方使われてたら嫌だって事で参加者少なくてなかなか進まなかったし
18 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:38:03.31 uvuPW7e9M.net
偽薬で?アレルギーかなにか?
19 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:38:04.28 G4KBL4Fl0.net
もしかして偽薬やなかったら生きとったんかこれ
30 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:21.89 wBO9cQDZ0.net
>>19
その説が濃厚らしい
その説が濃厚らしい
20 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:38:17.94 TIFqOwM10.net
なんで偽薬で死ぬん?
24 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:38:46.74 qyCLQkTXp.net
>>20
普通にコロナで死んだんちゃう
普通にコロナで死んだんちゃう
33 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:50.81 uvuPW7e9M.net
>>24
そういうことか
そういうことか
27 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:06.54 TLnH4Ib50.net
ワイガードが硬いからプラシーボとか効く気しないんやが
119 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:48:16.33 xTuUgE6g0.net
>>27
効きそう
効きそう
123 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:48:59.24 U4Q3ndz70.net
>>27
催眠術掛けられてそう
催眠術掛けられてそう
28 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:07.79 gW4csHOD0.net
交通事故で死んでも有害事象に含めるんやなかったか
29 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:12.67 Cr6TbGvMM.net
偽薬ってビタミン剤とかとちゃうんか
37 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:40:07.45 G4KBL4Fl0.net
>>29
錠剤や粉薬なら小麦粉使ったりはするわね
錠剤や粉薬なら小麦粉使ったりはするわね
52 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:41:55.56 M6/KJ2bld.net
>>37
小麦粉アレルギで死んだら笑えるな
小麦粉アレルギで死んだら笑えるな
31 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:23.21 BqOpKphMd.net
医者「プラセボのワクチンを投与したあとコロナウイルスに感染してもらいます」
普通にコロナで死んだだけで草
32 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:45.43 RzGk//Rnp.net
しょうがないじゃん一定数思い込みが発生するんやから
34 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:52.52 tm72dBqHr.net
これプラシーボ効果の反証実験だろ
35 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:39:55.38 np2Cahs+a.net
これコロナ患者に投与したんやろ?
偽薬で死ぬのは当然ちゃうか?
偽薬で死ぬのは当然ちゃうか?
38 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:40:20.04 pC0qRMOcd.net
何でプラセボだってバレたんだ
普通治験が終わるまで誰にも知らせないはずだろ
普通治験が終わるまで誰にも知らせないはずだろ
54 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:11.60 gKQP1GOaa.net
>>38
偽薬ってことにしないと試験中止されちゃうやん
偽薬ってことにしないと試験中止されちゃうやん
39 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:40:28.04 1H57FGQkr.net
ワクチン投与→生存
ワクチン未投与→死亡
ワクチン未投与→死亡
医者「有意な効果が見られたっと…」
84 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:44:41.51 XUZkZOZOa.net
>>39
???「犠牲者ハツキモノデース」
???「犠牲者ハツキモノデース」
41 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:40:34.49 BNGZGa5C0.net
アビガンの治験受けたけど貧血で治験対象から弾かれて良かったな
43 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:40:40.62 hxhKwD1j0.net
どうせ二重盲検だから医者も本物かどうかは知らんのやで
44 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:40:40.78 NfiFdF08r.net
Twitterのコメが
これだからワクチンは危険!不要!
てので埋まってて笑えない
結論ありきの奴らってほんと厄介
これだからワクチンは危険!不要!
てので埋まってて笑えない
結論ありきの奴らってほんと厄介
85 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:45:00.98 XhiG5JXya.net
>>44
逆ゥー!
逆ゥー!
46 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:41:03.14 izdidBEsa.net
世の中にはただの針さされただけでも過敏に反応する体質の人おるしそういうやつやろ
50 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:41:36.97 G4KBL4Fl0.net
>>46
治験了承しといてそれはないやろ
治験了承しといてそれはないやろ
63 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:57.35 izdidBEsa.net
>>50
途上国には血液型すらまともに分からん奴は山ほどおるで
自分のアレルギー知らずに金のために治験参加することはあるやろ
途上国には血液型すらまともに分からん奴は山ほどおるで
自分のアレルギー知らずに金のために治験参加することはあるやろ
80 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:44:16.92 5SEKaN3f0.net
>>63
それくらい検査するんじゃないの
それくらい検査するんじゃないの
47 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:41:07.30 H3M7uBOlM.net
治験といって本当に薬使われるとは限らんからな
比較用になんも効果ない薬使われることもあるんやし
比較用になんも効果ない薬使われることもあるんやし
48 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:41:13.14 CfyjwAp6d.net
いやそもそもまだワクチン完成してなくない?
59 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:37.57 np2Cahs+a.net
>>48
ワクチン自体はいっぱい作られてるで
これはそのワクチンが効果があるのかとか危険性がないかとかをチェックする工程
ここを通らんと承認されん
ワクチン自体はいっぱい作られてるで
これはそのワクチンが効果があるのかとか危険性がないかとかをチェックする工程
ここを通らんと承認されん
49 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:41:33.76 sQD+YdtDr.net
治験って死んでも文句言えないんだっけ
55 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:13.86 mk0977gga.net
死なんようにあかんってときは中止して治療するもんやけど
間に合わんかったんやな
間に合わんかったんやな
57 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:27.89 rgapQetJd.net
アメリカなんか梅毒の研究するために治療や言うて梅毒を患者に投与して広めた実績あるからな
58 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:31.47 syyJAxJl0.net
いや治験ってそういうもんやろ
同意書書かせなかったなら医者が悪いが
同意書書かせなかったなら医者が悪いが
64 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:42:59.33 SV8J4RScM.net
こわよ
65 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:11.07 fgihkcTC0.net
すまんなんでイギリスでやる薬をブラジルでやるんや?🤔
74 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:48.39 gKQP1GOaa.net
>>65
日本でも250人くらいやってるから
日本でも250人くらいやってるから
94 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:45:41.04 XUZkZOZOa.net
>>65
人種差があるか確認する為
人種差があるか確認する為
66 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:11.14 gBcyVswUM.net
半分は未治療か
比較実験ならしゃあないけど、きついな
比較実験ならしゃあないけど、きついな
68 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:29.44 nv7AoDVb0.net
まあ失敗しても次に活かせばええ
70 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:40.79 whrYgKfL0.net
偽物っていうか何も効果のない薬でしょ
死んだのは運が悪かっただけ
死んだのは運が悪かっただけ
71 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:43.03 np2Cahs+a.net
普通に考えれば偽薬が原因で死んだんじゃなくてコロナが原因で死んだんやろ
75 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:43:48.72 GGiVlwUH0.net
今の段階でのコロナ薬はこえーわ
飲むなら来年やな
飲むなら来年やな
81 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:44:17.34 P5UNoicMd.net
治験ガチャこっわ
でも金なくなったらやるかもしれんなぁ
でも金なくなったらやるかもしれんなぁ
82 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:44:29.11 QfK7Kk76d.net
これでも治験やるアホおる?
103 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:46:39.66 t4vO69r6p.net
>>82
いや、コロナ患者に効果のない薬投与したらコロナで死にましたって話やぞ
治験云々以前の話や
いや、コロナ患者に効果のない薬投与したらコロナで死にましたって話やぞ
治験云々以前の話や
89 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:45:20.26 B/id767H0.net
普通作るのに10年ぐらいかかるワクチンが1年も経たずに出来ましたとか言われても俺は絶対に信じないぞ…
92 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:45:32.69 qis8DuX6d.net
そら治療しないんだから死ぬやろ
100 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:46:09.76 fFKD2Zoid.net
偽薬の意味が分からん
164 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:53:33.37 rzaOECAh0.net
>>100
薬を与えた効果が思い込み抜きにあるか測るには
本物と思い込ませたなんの効果もない成分と、投与後を比較するのがよい
変わらなければその薬はその症状に対して薬効は見出だせない
薬を与えた効果が思い込み抜きにあるか測るには
本物と思い込ませたなんの効果もない成分と、投与後を比較するのがよい
変わらなければその薬はその症状に対して薬効は見出だせない
102 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:46:26.91 U23onKph0.net
こんなん殺人やん
105 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:46:43.39 wJg29phmp.net
治験ってそういうもんだろ
108 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:46:54.39 1zMXk0N40.net
肺炎放置とかワロタ
偽薬効果の検証は大切だけど・・・
偽薬効果の検証は大切だけど・・・
110 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:47:14.13 xy8KHNVJ0.net
ウイルスでも偽薬試験いるん?
思い込みで治るもんでもなかろうに
思い込みで治るもんでもなかろうに
125 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:49:02.51 3YUVXN7Ga.net
>>110
いるぞ
副作用がプラセボじゃないか確認する必要がある
今回なんの効果も副作用もない物投与してこうなったんならプラセボでN増しする必要がある
いるぞ
副作用がプラセボじゃないか確認する必要がある
今回なんの効果も副作用もない物投与してこうなったんならプラセボでN増しする必要がある
132 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:49:44.37 ZTbaRQtTp.net
>>110
治験対象者全員にワクチン打ったらそこから回復しても死んでもワクチンによる因果関係分からなくて有効性全く証明できんやろがい
治験対象者全員にワクチン打ったらそこから回復しても死んでもワクチンによる因果関係分からなくて有効性全く証明できんやろがい
115 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:47:28.87 9rrREgGLr.net
イギリスって紳士の国なのにこんなことせんやろ
122 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:48:36.98 G4KBL4Fl0.net
>>115
それな
それな
117 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:47:39.78 whrYgKfL0.net
臨床試験マジで残酷だからな
一方はみるみる元気になって、もう一方は悪い状態のまま変化なし
それでも試験の為に正の薬は摂取出来ない
一方はみるみる元気になって、もう一方は悪い状態のまま変化なし
それでも試験の為に正の薬は摂取出来ない
118 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:48:04.85 fFKD2Zoid.net
致死に至る出血量の話をしてから、首に針を少しだけ刺して、その後暖かいお湯を首から流すと思い込みで死ぬってマジ?
136 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:49:57.65 ZreaF7lua.net
>>118
なんなら医者が「失敗しちゃった」とか言った瞬間小心者のワイは死ねる自信あるわ
なんなら医者が「失敗しちゃった」とか言った瞬間小心者のワイは死ねる自信あるわ
131 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:49:33.75 vqRu4jVk0.net
アホやろ
プラセボってこういうとき使うもんちゃうやろ
プラセボってこういうとき使うもんちゃうやろ
142 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:51:03.60 E8os9AyB0.net
>>131
いやどういう時でも使うやろ回復する時だけじゃなくて予想されない副作用かと思ったら単なる思いこみの可能性もあるんやし
いやどういう時でも使うやろ回復する時だけじゃなくて予想されない副作用かと思ったら単なる思いこみの可能性もあるんやし
147 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:52:00.88 3YUVXN7Ga.net
>>131
こう言う時に使うもんやぞ
こう言う時に使うもんやぞ
134 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:49:49.78 wJg29phmp.net
治験では、被験薬の効果を検討するために、実際には効果のない物質(偽薬、プラセボ)や、すでに効果が確認され市販されている薬剤との比較が行われるんやが、
被験薬と対照薬のどちらを投与されているかを被験者が知ってしまうと、薬剤の効果が変化してしまうことがあるんや(この現象はプラセボ効果と呼ばれる)。
これを防ぐために、どちらを投与されているかを被験者本人に知らせない試験を単盲検試験と呼ぶんやで。
被験薬と対照薬のどちらを投与されているかを被験者が知ってしまうと、薬剤の効果が変化してしまうことがあるんや(この現象はプラセボ効果と呼ばれる)。
これを防ぐために、どちらを投与されているかを被験者本人に知らせない試験を単盲検試験と呼ぶんやで。
また、投与する医師がどちらを投与しているか知っていると、それが態度に表れてしまったり、有効性や安全性の評価に際して先入観が入り込んでしまったりすることがあるんや。
これらを防ぐため、被験者本人にも、投与する医師にも、投与しているのが被験薬であるか対照薬であるかを知らせないのが二重盲検(ダブルブラインド)試験なんやで。
140 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:50:54.14 ZreaF7lua.net
>>134
サンキューwikiJ民
サンキューwikiJ民
135 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:49:52.92 3Nr8+oU+0.net
怖すぎやろ
138 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:50:07.59 xH7olJcgp.net
本当は新薬使ってたのに死んだから偽薬やぞ
148 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:52:01.55 ZreaF7lua.net
>>138
これ普通に可能性あるよな
死者出たらワクチン開発競争脱落みたいなもんやし
これ普通に可能性あるよな
死者出たらワクチン開発競争脱落みたいなもんやし
145 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:51:41.47 U4Q3ndz70.net
>>139
すごいけど
乳酸菌サプリとかで良いよね
すごいけど
乳酸菌サプリとかで良いよね
160 :風吹けば名無し 2020/10/22(木) 13:53:13.55 ZCh2pyox0.net
>>139
悲しい…
悲しい…